|
Совладелец и гендиректор Стальной группы “Мечел” Владимир Иорих имеет все основания считать прошлый год успешным. Группа первой из российских горно-металлургических компаний разместила ADR третьего уровня на Нью-Йоркской фондовой бирже. С тех пор капитализация группы выросла более чем на 30% почти до $3,5 млрд. Удачно для группы завершилась и изматывающая борьба с менеджментом Магнитки за госпакет акций ММК: “Мечел” продал оппонентам имевшиеся у него 16,5% акций комбината за $870 млн. Благодаря этим двум сделкам Иорих вместе со своим партнером — Игорем Зюзиным вошел в список миллиардеров по версии Forbes. Состояние каждого журнал оценил в $1,5 млрд (437-е место).
"Ведомости": Группа “Мечел” — самая молодая из российских металлургических компаний. Но она буквально за два года сумела подготовить размещение ADR сразу третьего уровня в Нью-Йорке. Как у вас вообще возникла идея проведения IPO?
В. Иорих : IPO задумывалось уже на момент создания группы. До этого передо мной и моим партнером [Игорем Зюзиным] стояла задача просто правильно структурировать наши активы. Они сложные, расположены в восьми регионах России, на тот момент — в трех странах, а сейчас уже в пяти. Этими активами без четкой организационной структуры управлять практически невозможно. К 2000 г. мы окончательно убедились в этом и поставили себе цель собрать акции наших компаний на одном балансе, чтобы управлять ими как одним целым. Так возникла Стальная группа “Мечел”.
IPO стало следующим шагом. На подготовку к нему мы потратили 2-2,5 года. Зато привлекли очень хорошие компании Brunswick UBS, Latham & Watkins и аудиторскую компанию из первой четверки — Ernst & Young. Помимо финансовой отчетности по международным стандартам пришлось провести международный аудит запасов угля, руды и никеля. И сейчас в плане корпоративных процедур мы нисколько не уступаем ведущим компаниям мира.
"Ведомости": Целью IPO “Мечела” было привлечение средств для инвестиций?
В. Иорих : Привлечение финансов — далеко не главная цель проведения IPO. При нынешней конъюнктуре на рынке о недостатке денег говорить не приходится. К тому же желающих дать кредиты на развитие “Мечела” немало, ведь компания имеет очень хороший баланс. Мы хотели войти в высшую мировую бизнес-лигу. Я считаю, что Нью-Йорк — это как раз такая лига.
"Ведомости":Какие инвесторы выкупили акции “Мечела”?
В. Иорих : Распределение примерно такое: более 80% акций приобрели американцы и европейцы — примерно пополам. Еще около 10-15% пришлось на российские компании. Превышение спроса над предложением было трехкратное. Многие инвесторы подавали заявки на приобретение по любой цене в рамках объявленного диапазона — еще до того, как мы ее объявили. Пример “Мечела” говорит о том, что при правильной работе команды и структурировании компании к русским акциям западные инвесторы очень хорошо относятся.
"Ведомости":Крупные блоки у кого-нибудь из инвесторов есть?
В. Иорих : Нет, всем досталось менее 2% акций.
"Ведомости":Доразмещать акции не собираетесь?
В. Иорих : Пока нет. Наши консультанты предлагали нам сразу разместить 25% от уставного капитала. Но мы считаем, что правильно сделали, разместив меньше. Ведь для нас это был пробный шар. Зато теперь понятно, что спрос есть. Цена акций с момента размещения в октябре хорошо выросла (11% акций “Мечела” были проданы по $21 за ADR, сейчас котировки колеблются вокруг $30 за ADR. — “Ведомости”). Думаю, инвесторам очень нравится, что мы вертикально-интегрированная группа. В России это приобретает громадное значение, ведь у нас очень агрессивный рынок сырья. Мы полностью обеспечены сырьем, и это дает нам возможность спокойно развивать наше основное сталелитейное предприятие — Челябинский металлургический комбинат (ЧМК).
"Ведомости":Нынешний уровень капитализации “Мечела” отражает реальную стоимость компании или потенциал для роста еще есть?
В. Иорих : Безусловно, есть. Но это не столько к нам относится, сколько вообще к русским сталелитейным и горнодобывающим компаниям. В России этот бизнес намного прибыльнее, чем в Европе и Америке. Поэтому, по нашему мнению, почти все наши компании недооценены.
"Ведомости": Владелец “Северстали” Алексей Мордашов считает, что его компания должна стать частью одной из пяти крупнейших сталелитейных корпораций мира. Перед “Мечелом” стоят столь же глобальные задачи?
В. Иорих : Я не люблю рассуждать о том, будем ли мы пятой, третьей или еще какой-нибудь по счету компанией в мире. Такие вещи зависят от множества обстоятельств, где-то даже удачи. Главная стратегическая цель группы “Мечел” очень простая: компания должна получать все больше и больше прибыли — на радость инвесторам, в том числе и нам.
"Ведомости":То есть идея глобализации вам кажется неоправданной? А как же пример Mittal Steel?
В. Иорих : Это совершенно разные вещи. Миттал покупал свои активы просто фантастически дешево. К примеру, когда Mittal Steel покупала завод в Румынии за $1 млрд, все охали и спрашивали: “Что же он делает?” Тогда это была громадная цифра, а сегодня — просто смешная. Всего-то два года с тех пор прошло. Правда, из этого $1 млрд реальных денег там было около $100 млн. Остальное пришлось на реструктуризацию долгов. Момент, когда такие покупки были возможны, мы, к сожалению, пропустили, а нынешние покупки задорого не интересны.
Миттал вообще фантастический игрок мирового класса. Он одновременно набрал обремененные долгами заводы в Восточной Европе, в Африке, и сегодня они у него самые эффективные.
"Ведомости":Как вы познакомились со своим партнером — Игорем Зюзиным? Для многих в свое время стало сюрпризом, что у вас равные доли в компании.
В. Иорих : Мы одновременно занимали практически идентичные должности в угольных компаниях в начале 90-х гг. Я работал коммерческим директором “Кузнецкугля”, а он занимал такой же пост на “Распадской”. Тогда и познакомились.
В то время на эти две компании приходилось две трети коксующегося угля в стране. Поэтому мы были вынуждены координировать свои действия. С самого начала нашего знакомства нам было понятно, что мы мыслим одинаково. Так была заложена основа для нашего сотрудничества. Потом почти одновременно я уехал за границу, а он ушел с шахты. И уже через полгода мы начали совместный бизнес. Это был 1995 г. С тех пор мы всегда делали все наши проекты, исходя из того, что мы равноправные партнеры в соотношении 50 на 50.
"Ведомости": Идея покупки Челябинского меткомбината принадлежит вам или Зюзину?
В. Иорих : Это была идея Зюзина.
"Ведомости":Вы уже тогда задумывались о создании группы и IPO?
В. Иорих : Да нет. Когда мы купили ЧМК, к нам сразу же прибежали все кредиторы и сказали: граждане, платите долг. Комбинат стоял без сырья, угля, безо всего.
"Ведомости": С Glencore все еще сотрудничаете?
В. Иорих : Да. Мы продаем Glencore часть металла, который идет прежде всего на Ближний Восток. Там есть весьма специфичные рынки, например Иран, с которыми они умеют работать.
"Ведомости": А почему Стальную группу “Мечел” возглавили вы, а не Зюзин?
В. Иорих : Мне по складу характера более понятна оперативная работа. Я этим занимался еще в “Кузнецкугле”. Привык начинать каждый день с того, чтобы проверить, как отработала компания предыдущий день. Игорь Владимирович больше стратег. Но абсолютно все решения — и крупные, и мелкие — мы принимаем вместе.
"Ведомости":Ваш угольный бизнес более прибыльный, чем сталелитейный. Какое направление — сырьевое и металлургическое — является для “Мечела” приоритетным?
В. Иорих : Горнодобывающий сегмент для нас действительно очень важен. Сегодня уголь развивается сильнее, но это не значит, что так будет всегда. Для стабильности компании мы должны развивать и металлургию. Мы планируем увеличить мощности ЧМК на 2,5 млн т.
Одна из основных причин нашей не очень большой эффективности в стали — это не совсем оправданная ориентация Челябинска только на производство длинного проката. Ведь те результаты, которые демонстрируют три первые компании — “Северсталь”, НЛМК, ММК, — достигаются прежде всего благодаря структуре продуктов. Рынок плоского проката на 40-50% больше, чем у длинного сортового проката. Нам же достался большой завод по производству спецстали, катанки и арматуры. Основными потребителями Челябинского меткомбината были оборонный комплекс и машиностроение, но эти отрасли сейчас не в лучшем состоянии. Поэтому имеет смысл задуматься о существенном развитии производства плоского проката на ЧМК. Решения по этому поводу еще не принято, но мы изучаем такую возможность.
"Ведомости":Наверное, это очень дорогая инвестиция?
В. Иорих : Этот проект еще не оценивался. Но поскольку есть желание осуществить данный проект на ЧМК, где есть промплощадка и развитая инфраструктура, он будет не настолько дорогим, как строительство нового завода.
"Ведомости": А сортовой прокат в Челябинске вы прекратите выпускать?
В. Иорих : В любом случае мы сохраним длинный прокат. По моему мнению, соотношение может быть 50 на 50. Если по Челябинску проект только рассматривается, то над изменением структуры сырья мы уже работаем — строим аглофабрику на ЧМК. Она начнет работать уже в апреле. Инвестиции в проект — около $150 млн, зато это позволит нам практически полностью использовать концентрат Коршуновского ГОКа и уйти от дорогих окатышей, которые мы покупаем на рынке. Ведь рынок окатышей сейчас просто катастрофический. В России цена на это сырье чуть ли не самая высокая в мире, а качество — не самое лучшее. Если на угольном рынке есть 10-15 продавцов и цены на это сырье формируются на рыночной основе, то в железорудной отрасли фактически складывается монополия. Это негативная тенденция.
"Ведомости":После того, как аглофабрика будет запущена, вы увеличите поставки с ГОКа на Челябинский меткомбинат? Останется ли что-нибудь “Евразхолдингу”, на заводы которого отгружает сейчас руду Коршуновский ГОК?
В. Иорих : Сейчас на заводы “Евразхолдинга” ГОК поставляет около 40% руды. С пуском аглофабрики соотношение поставок коршуновского концентрата на ЧМК и комбинаты “Евразхолдинга”, конечно, изменится. Но 100 000-150 000 т концентрата в месяц мы всегда сможем им поставлять. По экономическим причинам оптимальная загрузка Коршуновского ГОКа — это 70% руды на Челябинск, а излишки продавать “Евразхолдингу”. Сегодня мы небольшие объемы коршуновского концентрата продаем еще и в Китай, но со II квартала мы это прекращаем.
"Ведомости": Новые покупки вы сейчас планируете?
В. Иорих : Мы ведем переговоры о покупке ряда угольных компаний. Деталей я раскрыть не могу.
"Ведомости":А в металлургии?
В. Иорих : В стали хороших свободных активов не осталось. В прошлом году мы купили “Ижсталь”. Предприятие очень хорошо вписывается в нашу стратегию. Эта покупка позволила нам перенести штучные заказы из Челябинска в Ижевск. Но других привлекательных активов в металлургии мы пока не видим.
За счет новых приобретений мы планируем усиливать угольный бизнес. На уголь большой спрос, цена на него растет. Этот бизнес еще очень долго будет оставаться прибыльным и эффективным. Нам повезло — у нас есть компания “Южный Кузбасс”. Сегодня это четвертая по объему добычи компания в стране, а по эффективности и управлению — одна из лучших.
Перед “Южным Кузбассом” мы поставили задачу ежегодно увеличивать добычу на 1 млн т. Но с учетом того, что мы сейчас строим две новые шахты — “Сибиргинскую” и “Южносибирскую” (проектные мощности — 3,6 млн т и 1 млн т), — то серьезная прибавка к добыче может начаться с 2007 г. 2005-2006 годы для “Южного Кузбасса” как бы разминка.
"Ведомости":В начале года вы выложили за 25% акций “Якутугля” $410 млн. Большинство ваших конкурентов до сих пор считают, что вы купили пакет слишком дорого…
В. Иорих : Безусловно, 25% акций — это не то, что нужно для инвестиций более чем в $400 млн. Но последние активы всегда будут дорогими, а наша цель — получить контрольный пакет “Якутугля”. Только после этого можно будет сказать, правильно мы поступили или нет.
"Ведомости":Вдруг не получится докупить до контрольного пакета?
В. Иорих : У нас уже было очень много рискованных инвестиций. Тот же “Южный Кузбасс” мы покупали по баснословной, как тогда казалось, цене — в 1997 г. $50 млн за компанию выложили. Нефтяные компании тогда дешевле продавались. Челябинский меткомбинат у Glencore был приобретен за $133 млн. Тогда подобные предприятия продавались максимум за $70-80 млн. Вдобавок комбинат был в убытках, фактически банкрот.
"Ведомости":Росимущество пытается отсудить у Якутии 30% “Якутугля”. Это увеличивает риски “Мечела”?
В. Иорих : Есть разногласия между центром и регионом, но предметом их спора является государственный пакет акций “Якутугля”, а не наш.
"Ведомости":Других интересных вам проектов в Якутии нет?
В. Иорих : Мы не исключаем работу по железорудному сырью. Хотя в Якутии не такие эффективные запасы руды, как в Центральной России, но кое-что выбрать там можно.
"Ведомости": В прошлом году группа “Мечел” взяла в управление завод “Серп и Молот”. Покупать его не планируете?
В. Иорих : В его нынешнем состоянии — нет. Рынок спецсталей сейчас очень тяжелый и своеобразный. Сталь и железная руда растут в цене, а конечный продукт — почему-то нет. В чем причина? То ли в том, что очень много игроков, то ли в какой-то громадной конкуренции. На этом рынке нет успешных сталелитейных предприятий. Все либо банкроты, либо предбанкроты. Большие проблемы и у “Серпа и Молота”. Предприятие нужно санировать. Покупать его в таком виде мы не будем.
"Ведомости":Ваше никелевое направление бизнеса убыточно. Закрывать его не собираетесь?
В. Иорих : “Южуралникель” работает с использованием старых технологий. Они не менялись с 1939 г., когда комбинат начал работать. Самое ценное в нем — запасы руды и огромная промплощадка, которая позволяла в советское время выпускать до 40 000 т никеля и большое количество кобальта. Но уязвимое место завода — использование коксовой технологии: на 1 т никеля приходится почти 30 т кокса. А когда цены на уголь и кокс пошли вверх, для “Южуралникеля” наступил кризис. Сейчас ситуация улучшается, потому что цены немножечко снизились. Мы принимаем организационные меры: заменили директора, разрабатываем новые технологии и совершенствуем старую. Думаю, мы сумеем сделать из него прибыльное предприятие.
"Ведомости":Зарубежные активы “Мечел” начал скупать чуть ли не первым среди российских металлургов, а теперь вы, кажется, остановились. Почему?
В. Иорих : К заграничным инвестициям мы относимся осторожно. Европа и Америка — это закрытые зоны, которые сами плавят дорогой металл и сами его потребляют. Прибыли там нет, а российские компании более эффективны.
По моему мнению, в мире существует всего четыре площадки, где можно делать сталь. Это Китай, Бразилия, Украина, Россия. Возможно, еще и Индия. Именно поэтому мы больше не инвестируем в европейские покупки.
"Ведомости":То есть для “Мечела” зарубежная экспансия закончилась?
В. Иорих : Нам интересны страны СНГ, прежде всего Украина. Очень интересная страна. Это наш сектор, там много развитых стальных, железорудных, угольных активов.
"Ведомости": Вы уже рассматриваете конкретные варианты? На Украине же эти активы уже давно поделены.
В. Иорих : Пока поделены. Но в этом-то и весь фокус, что они были не куплены, а поделены…
"Ведомости": Рассчитываете на то, что некоторые из них будут деприватизированы?
В. Иорих : В принципе, это может произойти. Мы пока наблюдаем за изменениями, которые происходят в этой стране.
"Ведомости":Объединение “Мечела” с Магниткой многим тоже кажется оправданным.
В. Иорих : Бизнес-логика в этой идее есть. Но, к счастью, наш бизнес нелогичный. (Смех.) Поэтому в ближайшее время, думаю, не будет больших слияний. Если бы мы купили госпакет ММК, то скорее всего со временем мы бы пришли к слиянию с Магниткой. Это действительно была бы суперкомпания, абсолютно самодостаточная.
"Ведомости":Пакет акций Магнитки вы продали прямо перед аукционом. В чем причина такой поспешности?
В. Иорих : Мы никогда не скрывали, что лучшим вариантом считаем мирное сосуществование с менеджментом — или, правильнее сказать, с нынешним генеральным директором ММК [Виктором Рашниковым]. К сожалению, этого так и не получилось. Альтернативой была недружественная покупка госпакета ММК. Тогда мы надолго увязли бы в противоречиях друг с другом. Третий вариант, который мы никогда не исключали, — это продажа. Мы очень довольны тем, как все закончилось.
"Ведомости" :Будет ли “Мечел” платить дивиденды по итогам 2004 г.?
В. Иорих : Конечно. В соответствии с принятой дивидендной политикой — 15% от чистой прибыли по GAAP.
"Ведомости" : В ходе подготовки к IPO и аукциону по акциям Магнитки бывшему трейдеру ЧМК — ООО “Аршан” были предъявлены налоговые претензии. Перед аукционом по ММК в офисы самого “Мечела” нагрянула милиция и попросила предоставить копии финансовых документов за несколько лет. Эти истории чем-нибудь закончились?
В. Иорих : “Аршан” участвовал в пуле инвесторов, имевшим право на льготаы. Все его проблемы начались с банального письма из Министерства финансов, в котором говорилось о необходимости отмены этих льгот. Мы не видим никаких оснований для преследования этой компании. О последствиях визита милиции в офисы “Мечела” нам ничего не известно. Но мне кажется очень странным, что оба события совпали по времени с IPO и аукционом.
"Ведомости" : Неужели у “Мечела” нет никаких политических рычагов, чтобы смягчить подобные ситуации?
В. Иорих : Мы работаем в девяти регионах, и политических интересов у нас нигде нет и, я надеюсь, не будет. Группа “Мечел” — самая аполитичная компания. Это наше кредо.
"Ведомости" : В совет директоров группы “Мечел” в прошлом году вошло пять независимых директоров, из них трое — иностранцы. Как вы оцениваете их работу?
В. Иорих : Наши действия им, наверное, не всегда понятны. Когда мы в декабре за один день приняли решение продать акции ММК, они заметно напряглись. Но это прекрасно. Это показывает, что независимые директора — это не просто слова. Вопросы, которые они задают, заставляют нашу компанию перестраивать свою работу.
"Ведомости" : А их услуги дорого стоят?
В. Иорих : У всех по-разному. Возможно, мы раскроем эту информацию в годовом отчете.
"Ведомости" : Ваша компания, наверное, к спорту очень близка — судя по количеству ваших спонсорских проектов.
В. Иорих : Мы помогаем сборной России по биатлону. Мы взяли команду, когда она никакого результата не показывала, ввели простейшие правила, чтобы людям стало понятно: за победу дают премию, за проигрыш — нет. Сразу же появился результат. Сам по себе биатлон — сложный вид спорта. С оружием на лыжах не каждый побежит.
|
|
